Doppelinterview zum 30. Geburtstag des Programms „Arbeitsaufenthalt im Museum“

Elisabeth Schönthal: Mich hat besonders die Möglichkeit motiviert, erneut für eine längere Zeit in Frankreich leben und arbeiten zu können. Seit meiner Kindheit bin ich mit Frankreich eng verbunden. Auch meine Faszination für Kunst, Literatur und die Vielfalt Frankreichs ist seitdem ungebrochen. Deshalb habe ich mich nach einem Auslandsjahr als Au-pair in Paris für ein Romanistikstudium entschieden.
Die Austauschprogramme des DFJW sind mir bereits seit meiner Schulzeit bekannt. Damals habe ich am Brigitte-Sauzay-Programm teilgenommen. Meine Verbindung zu Frankreich blieb auch während des Studiums bestehen: Meine Masterarbeit habe ich über die deutsch-französischen Netzwerke während der Besatzung im Zweiten Weltkrieg geschrieben. 
Es war für mich eine große Chance, Einblicke in den Arbeitsalltag eines französischen Museums und in die sammlungsbezogene Provenienzforschung zu erhalten. Mir war es besonders wichtig, mich auch über die eigenen Landesgrenzen hinaus zu vernetzen.

Elisabeth: Die Provenienzforschung möchte die Herkunft und die historischen Eigentumsverhältnisse von Kunst- und Kulturgütern nachzeichnen. Bei der Erforschung von NS-verfolgungsbedingt entzogenen Kunst- und Kulturgütern werden museale und private Sammlungen auf Verdachtsfälle hin untersucht. Ziel ist es, Verfolgungsschicksale und Enteignungsmechanismen sichtbar zu machen und möglichst gerechte und faire Lösungen im Sinne der Washingtoner Prinzipien zu finden. Ein Beispiel dafür sind Restitutionen. Als Teil einer aktiven Erinnerungskultur können wir so dazu beitragen, das geschehene Unrecht aufzuklären. 

In meiner aktuellen Position bei der KPF.NRW unterstütze ich die Entwicklung von Projekten zur Erforschung der eigenen Sammlung. Ich beschäftige mich auch mit den vielfältigen Fragen rund um die Provenienzforschung, beispielsweise mit der Erforschung von Verdachts- und Restitutionsfällen.

Elisabeth: Grundlage unserer koordinierenden Tätigkeit ist es, den wissenschaftlichen Austausch mit anderen Provenienzforscher:innen, insbesondere mit internationalen Kolleg:innen, zu fördern. Ein Beispiel: Archive oder das Wissen um vorausgegangene Forschung sind nicht immer zugänglich. Deshalb ist der Wissensaustausch so wichtig. Im Anschluss an meinen zweimonatigen Aufenthalt im Musée du Louvre hat es sich im Rahmen einer Kooperation ergeben, einen weiteren Monat bei der Mission de recherche et de restitution des biens culturels spoliés entre 1933 et 1945 (M2RS) zu hospitieren und die Zusammenarbeit beider Institutionen zu stärken. Heute unterstützen wir uns gegenseitig bei provenienzbezogenen Anfragen, tauschen uns regelmäßig aus und setzen gemeinsame Projekte und Veranstaltungen um.

Elisabeth: Die besondere Rolle Deutschlands als Täterstaat ist mit keiner anderen Nation vergleichbar. Deshalb befasst sich Deutschland spätestens seit der Washingtoner Konferenz 1998 systematischer mit diesem Thema. Dank der staatlichen Drittmittelförderung – sie ist der entscheidende Motor für Forschung und Hochschullehre – gibt es heute in deutschen Museen deutlich mehr feste Arbeitsstellen als in Frankreich. Während in Deutschland zahlreiche Einzelprojekte nebeneinander bestehen, prägen in Frankreich zentrale Strukturen die Arbeit. Frankreich hat zwar später begonnen, konnte sich in diesem Feld dafür aber schneller professioneller aufstellen. Auch in Frankreich gibt es inzwischen Ausbildungsmöglichkeiten in der Provenienzforschung an Hochschulen. In Deutschland haben sie sich bereits etabliert. Letztendlich hängt eine großflächige, systematische Aufarbeitung in beiden Ländern jedoch von den verfügbaren finanziellen Mitteln ab. Ohne sie ist die Aufgabe kaum zu bewältigen.

Elisabeth: Die größte Herausforderung sehe ich darin, die Hemmschwelle jüngerer Generationen abzubauen und das Museum als Ort der Gemeinschaft erfahrbar zu machen. Pädagogische und didaktische Programme müssen deshalb so gestaltet sein, dass Museen für ein breites, junges Publikum attraktiv werden. Gleichzeitig bringt die Digitalisierung – etwa durch künstliche Intelligenz und die Gefahr verfälschter Fakten – neue Herausforderungen mit sich. Denen müssen Museen mit verlässlicher Vermittlung begegnen. Sie müssen ihr eigenes Profil in einer komplexen, sich wandelnden Gesellschaft finden. Dabei können Museen zu Orten des gesellschaftspolitischen Austausches werden – zu Räumen, in denen Themen wie Diskriminierung, Antisemitismus und Rassismus offen verhandelt werden. 

Elisabeth: Es war einmalig und sehr beeindruckend, jeden Tag das Musée du Louvre aus nächster Nähe erleben zu dürfen. Das wird für mich nie selbstverständlich sein. Ganz besonders war das große Vertrauen, das mir das Team der Abteilung für Kunstgegenstände (département des Objets d’art) von Anfang an entgegengebracht hat. Ich wurde vollständig eingebunden, durfte mich frei bewegen, abteilungsübergreifend mitarbeiten und meine Forschungsergebnisse einer réunion provenance vorstellen. 
Als Mensch und junge Wissenschaftlerin direkt aufgenommen zu werden, war eine der wertvollsten Erfahrungen meines Aufenthalts.

Joël: Dieses Programm bot mir die Gelegenheit, Nanette Snoep kennenzulernen. Sie ist die künstlerische Leiterin des Rautenstrauch-Joest-Museums in Köln, deren avantgardistische Arbeit im Bereich der Provenienzforschung ich bereits verfolgt hatte. Durch einen glücklichen Zufall fällt meine Teilnahme am „Arbeitsaufenthalt im Museum“ genau in das Jahr, in dem ihre Amtszeit als Direktorin endet. Ich bin daher sehr dankbar für diese Gelegenheit, da ich durch unsere wöchentlichen Treffen ein tiefes Verständnis für die politischen Herausforderungen entwickeln konnte, die ein Museum wie das Rautenstrauch-Joest-Museum in einer Stadt der Größe Kölns ausmachen.